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【訪談】柾花音「虛擬世界中也存在著“真實”的熱量」

創作者的故事

2021年8月28日-29日的兩天,於ZAIKO舉行的柾花音(マサキ カノン)的生日演唱會「柾花音 Summer & Birthday Live 2021」。本次僅限線上直播的活動大成功,來回穿梭於現實與虛擬的她,展現了在元宇宙(虛擬空間)之後的新型藝術家形象。

她透過「唱歌試試」的影片及翻唱歌曲已經在近期音樂圈中引起大家關注,2021年6月發表的翻唱專輯『まかのんソングス~あにそん~』登上了Amazon新專輯第三名的榜單。同年9月,她發布了第二張翻唱專輯『まかのんソングス~じぇいぽっぷ~』,當前備受矚目。

她在兩天的演出中共呈現了24首歌曲,包括2首她自己的原創曲。第一天和第二天的曲目順序有很大變化,購買聯票觀看的觀眾,必定會在兩天中獲得完全不同的印象。這是一個適合祝福她的里程碑,內容豪華的直播活動。本文是基於這件活動的後續故事,對未來虛擬演唱會的展望的採訪文章。此外,本文後篇的演唱會報導也將會即將公佈。

取材:川崎友暉


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在第二天的演出前,透過美妙的館內廣播拉開了直播的序幕。「今天,非常感謝您來到『柾花音 Summer & Birthday Live 2021』。在演出開始之前,恕請各位聽眾協助我們。未經允許的拍照、錄音・錄影將被嚴格禁止。如果有‘一定要重複觀看’的朋友,請購買附有錄影的票。座位內的飲食可隨意享用。同時,館內也不設有禁煙的限制。請以您喜愛的風格輕鬆享受。不過,手機、帶鬧鐘的手錶等對其他顧客不會造成困擾的情況下,請自行負責切斷。若您身體不適或體溫超過37.5℃,也請在您的身體允許的範圍內享受活動。另外,有小朋友的朋友們,請務必一同觀賞。請在屏幕前自由發聲或隨著音樂享受。希望大家能理解並協助我們。…柾花音在此祝福您!」。

- 感謝您們度過了一個愉快的周末! 特別是在第二天的演出開始前,我真的玩得很開心。我是在開演前大約15分鐘登入的,館內廣播也讓我很振奮。那個主意是由柾小姐構思的嗎?

謝謝您的回饋。我很高興能進行廣播!(笑)。在彩排的時候,工作人員讓我看了「大廳已經完成了」的畫面,當時我就在想:「能創造出這麼棒的東西,就一定得做點什麼。」所以,第一天只有BGM我覺得很可惜,因此我想這麼難得,還是說幾句吧!所以才成就了那個廣播。演出前的期待感,讓我再次感受到無法替代的特別感。

- 在虛擬領域,特別是觀察VTuber的演出狀況時,目前似乎一天的演出比兩天的演出更加普遍。能告訴我們這次演出變成兩天的原因嗎?

在今年的情人節演出時,我們因為玩得太開心了,所以大家之間就討論道「一天的演出根本不夠吧?」…。我當時是以一種開玩笑的心情在說,但是卻真的實現了(笑)。大約在8月時,告訴我們「要做兩天的演出!」。所以,我自己也很驚訝(笑)。以為是那時候的情感而已,卻變成了現實。

- 關於虛擬領域中,為什麼一天的演出較多,我推測可能是出於“數量”的問題。觀看次數和在SNS上的熱度等,我覺得在虛擬的世界中,無論好壞,數字都會被強調。在兩天的演出中,感覺會存在數字分散的風險,在這次的演出中,您是否忽略了這一點呢?

是的,這次並沒有考慮到這一點。我們要追求的是“真實的演出感”,所以希望在虛擬的世界中也能做與現實藝術家相同的事。例如,現實的藝術家會舉行巡演,在各地多次演出。雖然每次的觀眾不同,但發生在當下的事情可以即時分享。因此,我認為能夠多次進行這種熱情的交流越多越好。雖然工作人員和樂團的人都會很辛苦……。

- 在現場表演中如果使用AR,技術上的障礙似乎也會很高。如您所說,技術上的挑戰肯定也不少,但身為演出者的柾小姐,能否告訴我們您感受到的有趣或困難的地方?

現場演出中出現了技術上的問題,但多虧有其他成員的幫助,問題解決的想法也增多了。能感受到這種團隊合作,個人來說非常開心。看到工作人員忙碌地應對,我真的覺得很可靠。

- 當然和單獨使用伴奏音源唱歌是截然不同的吧?

我也是如此,不過評論的熱情完全是不同的。例如,如果翻唱視頻中出現了“哇啊啊啊”的評論,當在現場流出完全一樣的評論時,感受就會完全不同。這真的是一種感官上的體驗,我的情緒也會因此而不斷高漲。


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- 我一直想問的問題是,觀眾的熱情是否能夠傳達到你身上呢?因為文本為基礎的交流,有時會產生時間延遲,我常常在想‘我的這份熱情是否能傳達到屏幕那邊呢…!’。這種感覺在疫情之前就存在了。

對我來說,演出中隨時都能看到評論。雖然確實會有些微的延遲,但我能夠即時看到。因此,對我來說,大家的熱情是完全能夠傳達到的。

此外,在現實演出中,高潮的呐喊正是匯聚在一起的。即使有文字在大喊上,也幾乎會被那些呐喊聲吞噬。評論的好處在於,我們能夠知道每個人具體說了什麼。這或許就是直播中“新的優點”吧。能夠更詳細地了解每個人的心情,對演出者來說,這是否也是一件幸福的事呢。

意外地,邊唱歌邊看到評論是可以的……當然,我也想聽到熱烈的回應(笑)。如有鼓掌的表情符號或是附有大量「!」標記的情感豐富的文字,這些有勢力的評論也都是準確地收到了。雖然在抒情歌曲中評論的流動會反而放慢,但隨著歌曲的不同而變化也讓我很喜歡。這讓我感覺到大家真的在認真聽。

- 這樣的觀眾聲音會影響到您自己的歌唱風格嗎? 例如,在您看來,柾小姐的“吼叫”是特點之一,而觀眾似乎也常常期望出現那樣的場面。

我覺得是有的。我也經常收到關於“吼叫”的評論,所以自然也會因此感到高興地去吼啊(笑)。觀眾的反應真的會成為我的激勵。在虛擬環境中也能夠實現演者和觀眾的互動,這我相信已經做到了。


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- 這真是個令人高興的發現,因此在這次的採訪中我會強調這一點(笑)。…話題轉移,請問在未來ZAIKO系統升級時,您覺得「這一點絕對要保留」的功能是什麼呢?

能夠區分票種真的非常重要。這次我們根據內容售賣了多種票種,但我認為其他平台一般都是免費或收費的兩種選擇。有能力在收費項目中向觀眾提供多種選擇,感覺這能促進我們的創意。因此,希望未來能夠保留票務選擇的多樣性。

這次的兩天公演能夠銷售聯票,也是應用了這樣的選項。雖然這次的舞台只有一個,但聽說可以增加舞台的數量,所以下次或許可以做更有趣的嘗試。像同步音頻直播之類的(笑)。

- 副音頻,聽起來挺有趣的。柾小姐看來也許可以馬上實現。演出後,您將後續對話影片上傳到YouTube上,但我覺得那段影片的內容本身就帶有副音頻的意味。

通常是限會員專屬的直播,但這次我們開放給一般觀眾。我覺得在VTuber界中,這不僅是單獨的直播者,而是周圍的關係性被內容化的趨勢。對於粉絲來說,似乎也相當關注那一點。因此,對於直播者來說,傳達出此空間有多安全和舒適也是我們需要不斷去做的事情。實際上,我對目前的環境十分感激,所以對我來說,恰恰是「全部都想讓你們看」的感覺(笑)。

- 更確切地說,柾小姐並不屬於「VTuber」這個類別。對您來說,最舒適的解釋是什麼呢?

這個問題我還在尋找答案,不過我是認為虛擬更像是「柾花音」這個現實人類的一種表現媒介,而不是一種虛構的存在。也就是說,柾花音依然以虛擬角色的身份存在。當我在今年5月於ZAIKO進行演出,主要唱動畫歌曲時,對於這個角色感到相當合適。而在創造成熟的搭配時,則覺得生身體會更合適。我對此仍沒有確定的答案,非常可能未來會有很大的變化……而且本身就非常吵鬧的我,也許區分角色的界線並不會太明顯(笑)。


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- 在音樂模式切換現實與虛擬真有趣。目前的虛擬領域似乎很少有特定流派的藝術家。您認為在最近的演出中,更強調了您冷靜那一面,而在這次情況下,您有可能以生身身份參與嗎?

是的,正是如此。不過,我也不打算專注於特定流派。我想以“模式(氛圍)”的切換來分別現實與虛擬。有點像是追求“沒有一致性的一致性”。目前我有雖然自我的唱法,但未來我希望能夠擴展這一點,嘗試不同類型的音樂。

- 我無法立即想到與柾小姐相似定位的藝術家,這在某種意義上是先驅的艱辛吧。

哈哈,我自己也覺得是一個不容易被理解的存在(笑)。我感覺虛擬世界未來會越來越大,將會增加更多的選擇。因此希望在那時能夠確立自己的位置。這也是我的目標之一。未來我希望能增加更多的原創歌曲,假如這樣能做出不同的創意來。

- 在第二天演出中展現的原創歌曲「足りない心」,真的很好聽。之前我提到過「此次演出中強調了冷靜的一面」,但我覺得這首歌似乎是引領那種模式。

謝謝!您可以保持這樣的認知(笑)。希望您能覺得我是一位時尚又成熟的女生(笑)。其實「足りない心」在第一天也有演出。在剛剛提到的技術問題發生時,擔任鍵盤的田中和音老師為了替代BGM彈奏了這首歌的編曲版本。那是換裝時進行的。這種直播獨特的事件發生,但我當天的MC卻忘了提到……。在伴奏音源的直播中,很難遇到這種技術問題,所以雖然有些奇怪,我卻感到很感動。「我現在在進行演出!」。


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- 最後,希望能聽聽包括虛擬演唱會在內的未來展望。

隨著科技的進步,我們能做的事情也會不斷增加,因此我想能夠跟上這些進步。正如我之前所提到的,ZAIKO的系統在舞台創意的自由度上很高,希望今後能好好利用。

STICKITS(類似YouTube的貼圖)也有著廣泛的定制範圍,因此我希望能提出更多的創意。從表情符號等的小素材入手進行調整,這是STICKITS特有的,希望能在細節上加以追求。此外,我的第二張翻唱專輯『まかのんソングス~じぇいぽっぷ~』的發行派對也將於10月9日(週六)在ZAIKO的平臺上舉行,如果可以的話,歡迎來參加!

https://open-mic.zaiko.io/_item/343139