2020年春，因為疫情的關係，無法舉辦有觀眾的搞笑直播，開始了在線無觀眾的直播。「沒有觀眾的笑聲，無觀眾的搞笑直播能成立嗎？」雖然心中帶著不安開始了在線直播，但對於失去發展方向的搞笑藝人、渴望笑聲的劇場粉絲，以及居住在地方的搞笑粉絲來說，成為了一個重要的居所，在約一年半的時間內舉辦了超過900場在線直播。

從今年四月起，也開始運營常設劇場，活動的數量進一步增加。這是一個專業的搞笑直播及活動製作團隊，K-PRO，持續提供有觀眾和在線的混合笑聲。

這次我訪問了K-PRO的富澤琢海先生，談論在線直播所帶來的搞笑直播的新可能性。

取材：富士純

以前只是有限的觀眾，現在可以在全國觀賞

- 首先聊聊當前的情況，最近劇場的氛圍如何呢？

富澤：
宣言解除後，感覺到觀眾回到劇場。然而，還是難以回到疫情前的狀況，因此日常都在嘗試如何找回當時的熱度。

- 在線直播那邊的情況如何？因為疫情不僅是從事直播的一方，觀眾在環境上也有改善。感覺到直播已經普及了，但現在仍然使用在線的觀眾有增加嗎？

富澤：
常規的直播觀眾數量雖然稍微減少，但單獨直播或策劃直播等特別活動，依然給地方的觀眾所觀看，這是我的印象。

- 確實，能讓地方的人觀看是很大的變化，對吧？

富澤：
是的。由於是在新宿的小劇場進行，以前是對有限的觀眾，但現在能在全國觀賞。與音樂直播不同，搞笑在YouTube等平台上並沒有廣泛傳播，所以只能在劇場觀看。

- 到劇場的觀眾與僅在線觀看的觀眾明顯區分出來了嗎？

富澤：
有不少人「今天不能去，所以打算在線上觀看」。在熱衷的人中，有些會說「想看所有喜歡的演出者的直播」。即使有預定或遇到雙重預約，無法參加的演出，只要在線上就一定能觀看，這是他們所使用的方式。我們還會在直播結束後聽到「有人在談誰誰」這樣的情況，然後他們的粉絲會去查看。

- 在線的影響下，搞笑直播的欣賞方式也在變化中呢。

富澤：
確實如此。過去在劇場中結束的活動，因為有了在線的存在，變成了多種多樣的欣賞方式。

「在線上能否創造出能收費的內容？」曾經有過猶豫

- K-PRO引入在線直播是在哪個時期呢？

富澤：
是去年三月左右收到ZAIKO的聲音開始的。最開始在YouTube使用打賞的方式來進行，但使用收費直播票進行在線直播是ZAIKO開始的。

- K-PRO對劇場和現場直播有著堅持，對在線直播是否有抵觸呢？

富澤：
因為只在劇場進行過，所以當無法擁有觀眾的時候，搞笑直播便無法成立。搞笑是依賴觀眾的，因此「在線上能否創造出能收費的內容？」的疑慮一直存在。與電視也不同，不知道參與的藝人的動力會不會提高？懷著這種不安開始了，但實際上，卻有超過這個的人想要觀看無觀眾的表演。

- 觀眾想要笑聲，失去直播的藝人也在尋求可以發揮的地方，是吧？

富澤：
在疫情期間，搞笑完全停止了，有在ZOOM上進行直播等。不過，最終如果不是直接的對話，那麼魅力會減少一半。有很多觀眾希望「想讓你站在舞台上來說話」。即使沒有觀眾，也有一些藝人感受到「果然就是這樣」，而且有許多人認為「必須在現場表演」。

- 在缺乏直接的笑聲和反應的在線直播中有什麼時刻或事件讓你感受到「這樣就可以了」的掌握嗎？

富澤：
我第一次進行有料的在線直播時，獲得了超出預期的反響。在了解到觀眾要求這個時，「不做比做要好」的覺悟，之前的考慮也解開了。從那時開始，變得頻繁起來。

作為可見的反應，YouTube直播時收到很多評論，但都是免費觀看的觀眾。在開始收費直播時，K-PRO的直播一直在觀看的觀眾，紛紛給予了「請加油」這樣的鼓勵。在這過程中，形成了不再僅僅是觀看直播的流動。

此外，我們已經運營了大約15年，有些觀眾「以前經常到劇場看，但現在結婚了住在地方」，在疫情期間開始通過在線觀看直播，現在仍然持續觀看，這是過去沒有過的流動。

「這是我買的！」意識到需要創造大事件

- K-PRO 的歷史中，真正熱愛搞笑的人們從零開始手製搞笑直播，形成了長期的歷史。「因為是 K-PRO 的活動才想看」的粉絲或社群存在嗎？

富澤：
「因為是 K-PRO 的活動所以放心來」的觀眾也很多，而東京的搞笑直播若不算吉本興業，K-PRO 成為了主流，因為我們以非地下的形式提供搞笑。所以觀眾可以放心來。而且因為有這麼久的歷史，所以得到了觀眾和藝人的信任。

其他的直播有的只專注於老手或年輕人，而我們的場合則涵蓋了從老手到新人的縱深流，因此覆蓋各世代的優勢。

- 最近像是ペコパ（Pecopa）在做單獨直播。藝人們能夠安心選擇的 K-PRO 品牌確實存在呢。

富澤：
我一直在思考「如果找K-PRO就會實現，那麼你只要考慮內容就行」這樣的理念。

- 在創建現場直播方面是專業，但當需要加上在線的額外項目時，你們會遇到什麼困難和挑戰嗎？

富澤：
最開始是在完全不知道的情況下，並沒有要求專業人員，而是我自己從頭開始查找。向ZAIKO的業務人員請教「別人是以什麼水平在進行的？」這類問題。質量上，回過頭去看最初的時候還蠻拙劣的（笑）。隨著時間的推移，逐漸學習了各種事情，不知不覺達到了一定的質量。由於我們的演出數量相當多，自然就學會了不少。

- 從活動列表來看，與ZAIKO合作的案件數已經超過900場直播活動（笑）。從今年四月起，常設劇場「西新宿ナルゲキ」也開始運營，舉行有觀眾的直播和在線配信，這裡的配信環境設置好了嗎？

富澤：
和普通劇場一樣，有線LAN設施完備，但並不是特別針對配信的。過去我們是租用劇場，每周舉辦四日的直播，但現在常設後變成了每天舉行，直播數也隨之增加。此外，進行活動的次數也變多，購買配信票的機會也增加。

- 在超過900場的在線活動中，特別印象深刻的直播是什麼呢？

富澤：
剛才提到的第一次有料的在線生活動是在三月末，但隨後無法接待觀眾的情況持續了約四個月。在經歷了實際上123天後，舉辦的有觀眾的『感謝的K-PRO復歸直播「ALL RE: START」～多虧大家，我們才能夠進行直播！～』這場特別讓我印象深刻。

演出者聚集了K-PRO長期客戶，並與工作人員和觀眾共享了久違的真正的直播重啟所帶來的感動，這是我們都非常珍貴的經歷。

當時的興奮至今仍然無法忘懷。

- 本來單獨直播是讓有限的觀眾在劇場觀看，之後以光碟銷售的形式。直播的普及讓更多觀眾能夠觀看的機會十分可貴，對吧？

富澤：
確實如此。單獨直播一般不會在過於大的場地進行。一般來說大約會舉辦兩場，然後再發行DVD，但因為可以在線上實時觀看，能讓更多的人看到是非常開心的事情。

- U字工事的20周年直播等重要活動能讓全國的人觀看，這對於藝人來說是件令人高興的事。

富澤：
U字工事也是全國性的藝人，不僅僅是搞笑圈的觀眾，「從電視上知道，如果在地方演出，那我想觀看」的觀眾也很多。收看數量的確會比沒有直播的情況多，這也是事實。若不是直播，將不會有這樣的營收。

- 昨年無法舉辦有觀眾的直播時，通過在線直播產生的營收對於公司而言是巨大的，對吧？

富澤：
是的，當然很重要，但並不是說隨便進行直播就可以。「這是我想要的」的大型事件意識在直播中也變得重要。在去年的M-1大賽敗者復活戰時引起了很大的反響的ランジャタイ與キュウ的二人直播，從敗者復活戰當天立即開始行動，最終成為了我們配信的歷史更新，對搞笑粉絲來說成為了相當大的話題事件。

- 在未來能夠使用全部的名額讓觀眾進入時，會持續進行有觀眾加上在線的混合型模式嗎？

富澤：
我們會繼續這麼做。即使能在劇場滿座，仍然會有很多觀眾無法觀看，所以我想繼續進行在線直播。

從此以後想盡力填滿現場，同時延伸在線直播

- 再次，為何會選擇ZAIKO作為配信平台的理由是什麼呢？

富澤：
最開始我們在這裡上網查找，尋找平台。ZAIKO的手續費低，自由度相當高，與其他公司完全不同。像我們這樣每天進行直播的公司並不多，我能輕鬆地編寫活動概要並發佈的唯一平台就是ZAIKO。實際使用後，我認為在我們的方式下，除了ZAIKO真的無法使用其他平台。

- 除了自由度，你還有覺得ZAIKO的功能或服務方便的地方嗎？

富澤：
ZAIKO在這一年左右的時間內增添了不少功能。評論欄和打賞等，實現所需的功能的速度都相當快。

因此，它增添的過程感覺非常好。最開始的時候是沒有自己的評論欄的，有觀眾希望「想要類似YouTube的評論欄」或「能夠整理hashtags」的意見，但然後這些都實現了。這有或沒有，觀眾的滿意度也完全不同。

購買門票時，能夠加上額外的「心意」的系統是先前並沒有的。有觀眾希望這樣的一個功能，因此在第一次有料的直播中，有些人以打賞的感覺超過票價進行了捐贈。這讓我覺得，這是一個很好的功能。

- 觀眾確實認為在線直播是一個必要的地方，並希望你們繼續進行下去。對於最喜愛的藝人，他們也有支持的心意，正是這樣的「心意」。

富澤：
確實如此。除此之外，每當有新的功能添加時，我都在思考「如果要使用這些功能會是什麼樣的使用方式？」然後就使用可用的功能。

- 那麼，反過來說在線直播的缺點是什麼呢？

富澤：
雖然不能說是缺點，但搞笑如果在劇場中欣賞會倍感有趣，因此希望在線上觀看的觀眾能真正親臨現場，享受現場搞笑的樂趣。

- ZAIKO最初是為了有觀眾的活動而誕生的電子票券服務，因此希望你在真實事件完全復活時也能使用！
未來你有打算透過在線來做什麼呢？

富澤：
或許在音樂直播中已經是理所當然的，但想要使用能讓觀眾自由切換觀看的服務。かまいたち（Kama-Itachi）在最前沿提出了這個想法，如果我們也能做這樣的演出，觀眾將能享受只能在線上體驗的樂趣。此外，11月24日將舉辦『行列的先頭43 in東京國際フォーラム』的大型活動，無論是有觀眾還是在線，都會舉行。但因為是在東京國際論壇，場地的容量相當大。所以到時候，如何使用在線直播也將成為一個課題。

https://kpro-web.com/lives/68/

- 作為主辦方，是否會在大規模的現場直播中考慮新的策略呢？

富澤：
不僅僅是像以前那樣進行「也有在線直播」的宣傳，而是作為進一步的努力來確保現場的滿座，以及延伸在線直播，這是我們需要思考的事情。因為若在線直播的話，有些人可能會想「那現場的就免了吧？」所以如何解決這一點將成為這個活動的重大課題。

- 在過去的15年歷史中，有沒有舉辦過國際論壇這樣的大型活動呢？

富澤：
因為疫情而被迫取消，在渋谷公會堂也曾計劃舉行過，門票也已經售罄，就只差舉行，但不得不取消了。因此我們選擇了國際論壇這樣同樣規模的場地。

『行列的先頭』是我們從最初期持續進行的重要活動，集合了當時劇場的頂端，並在大型場所舉行是一年一度的大型活動。但因為疫情而暫時中斷，所以在疫情穩定後，我們最想首先舉行的就是這個活動，並充滿「希望能在此後創造新的場景」的想法決定了舉行。

- 在佩戴口罩和無法發出聲音的規定中，觀看搞笑直播的觀眾會渴望「盡情享受」，對吧？

富澤：
是的。最近幾個月雖然觀眾來到劇場享受，但規模感仍然下滑。對於不敢去劇場的人來說，在線直播似乎成為了他們的選擇。從觀看在線直播的人中，很多人是基於「想要親自來看看」這個前提來觀看的。因此如果能在完全安心的情況下重新啟動，想必會有更多人再回到劇場來。

- 在未來繼續進行在線活動中，ZAIKO能夠幫助的事情有哪些呢？

富澤：
因為活動太多，會有跟不上或漏掉的情況。對於其他主辦方來說，可能會有不必要的請求，但希望能夠持續照顧我們！

https://kpro-live.zaiko.io/